千鋒教育怎么樣

導(dǎo)讀：產(chǎn)業(yè)數(shù)字化正在成為我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展新動(dòng)能，一方面，我國東南部廣東、浙江等制造業(yè)發(fā)達(dá)的省份人口紅利逐漸消失，逐漸出現(xiàn)“招工難”；另一方面，數(shù)字化轉(zhuǎn)型大潮中，市場(chǎng)對(duì)“行業(yè) IT”雙棲人才的需求尤為明顯。一邊是大量高校仍然以科研作為核心目標(biāo)，對(duì)培養(yǎng)學(xué)生職業(yè)技能動(dòng)力不足；另一邊是BAT等大廠從985、211高校整班整班拉走畢業(yè)生，大量中小企業(yè)無人可用。 近日，國內(nèi)知名IT職業(yè)教育機(jī)構(gòu)千鋒教育副總裁陳川就此話題接受了觀察者網(wǎng)專訪。 陳川認(rèn)為，中國數(shù)千年來“學(xué)而優(yōu)則仕”的傳統(tǒng)觀念必須打破，教育必須面向就業(yè)。在這個(gè)方向上，德國模式可能是一個(gè)好的借鑒。而在社會(huì)向數(shù)字化高速轉(zhuǎn)型的時(shí)代，探索甚至創(chuàng)造一個(gè)數(shù)字孿生世界的成就感，可能才是支撐許多IT人才前赴后繼的根本動(dòng)力。

【文/觀察者網(wǎng) 周毅，編輯/周遠(yuǎn)方】

觀察者網(wǎng)：中國信通院9月30日發(fā)布的《數(shù)字經(jīng)濟(jì)就業(yè)影響研究報(bào)告》顯示，我國數(shù)字化人才缺口接近1100萬，能否請(qǐng)您從IT職業(yè)教育從業(yè)者的角度，談?wù)剬?duì)這個(gè)問題看法？

陳川：

站在一個(gè)行業(yè)觀察者的角度上來看，我覺得這關(guān)系到我們國家未來長(zhǎng)時(shí)間的穩(wěn)定的發(fā)展，是否可以持續(xù)下去，這涉及到我們國家現(xiàn)在所力推的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的整體思路。數(shù)字化轉(zhuǎn)型需求實(shí)在是太迫切了，國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展從質(zhì)量和效率上要有所提升，我們?nèi)司a(chǎn)值才能上去。在這個(gè)過程中，產(chǎn)生了對(duì)人才的大量需求。

現(xiàn)在可能很難想到，我們跟各個(gè)行業(yè)接觸后發(fā)現(xiàn)，需求最多的人才是數(shù)據(jù)分析師，有很多是企業(yè)老板自己來學(xué)。因?yàn)樗麄冇X得企業(yè)發(fā)展到一個(gè)瓶頸：怎么去提高生產(chǎn)和管理效率？怎么去提升決策質(zhì)量？在以前可能大家會(huì)依靠行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，但現(xiàn)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的激烈程度，不會(huì)給我們積累經(jīng)驗(yàn)的時(shí)間。

舉個(gè)例子，現(xiàn)在有人想做一家重慶小面，在網(wǎng)上送外賣。如果老板自己深入到這個(gè)行業(yè)了解、學(xué)習(xí)和收集數(shù)據(jù)，完成這個(gè)過程后，發(fā)現(xiàn)企業(yè)發(fā)展的時(shí)間窗口已經(jīng)沒有了，市場(chǎng)已經(jīng)被占滿了。

企業(yè)現(xiàn)在需要能夠掌握一套完整有效的數(shù)據(jù)，去抽取、分析，做決策支持工具的人才。在任何行業(yè)，都可以把數(shù)據(jù)分析的技能植入，在短時(shí)間內(nèi)幫助企業(yè)提升效率?，F(xiàn)在我們接觸到很多初創(chuàng)公司，招聘的第一個(gè)崗位就是數(shù)據(jù)分析師。

這個(gè)崗位現(xiàn)在面臨的一個(gè)很大的痛點(diǎn)就是，它要求人才既懂技術(shù)又懂業(yè)務(wù)。我們?cè)舆^一個(gè)培訓(xùn)業(yè)務(wù)：因?yàn)槟臣宜幤笠髮W(xué)生既懂醫(yī)藥學(xué)，又懂?dāng)?shù)據(jù)分析。千鋒在一所大學(xué)培訓(xùn)了整班的藥學(xué)專業(yè)學(xué)生，做數(shù)據(jù)分析，從頭開始培養(yǎng)他們數(shù)據(jù)分析的思路和工具等等。

以前我們提到IT從業(yè)者，第一個(gè)反應(yīng)就是程序員。但后來大家才知道原來程序員有分工，有系統(tǒng)架構(gòu)師、產(chǎn)品經(jīng)理等等角色。而在我2003年入行的時(shí)候，哪有什么專門的設(shè)計(jì)人員？從頭到尾都是程序員一個(gè)人包圓，但現(xiàn)在，行業(yè)分工非常細(xì)致。

2016年數(shù)字經(jīng)濟(jì)影響不同年齡的就業(yè)結(jié)構(gòu)與全國非農(nóng)就業(yè)結(jié)構(gòu)的比較（上圖）數(shù)字經(jīng)濟(jì)逐年影響的不同受教育程度的非農(nóng)就業(yè)人數(shù)（下圖）圖源：數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和非農(nóng)就業(yè)影響研究――基于投入占用產(chǎn)出模型

觀察者網(wǎng)：您提到需要雙棲人才，專業(yè)技能和IT技能，誰更占主導(dǎo)地位？

陳川：

我認(rèn)為專業(yè)技術(shù)和IT技術(shù)同等重要。

之前的程序員可能是一個(gè)比較封閉的職業(yè)，接受產(chǎn)品經(jīng)理或者客戶的需求，然后把程序開發(fā)出來。但現(xiàn)在他需要深入到各行各業(yè)中去，深入地理解行業(yè)。

現(xiàn)在我們把一些咨詢公司工作的工具和方法，引入到我們培訓(xùn)體系中。咨詢公司就是這樣：一個(gè)小白來到這個(gè)行業(yè)，短時(shí)間內(nèi)要有深入的理解。怎么樣快速地去掌握行業(yè)最核心的邏輯，也是一個(gè)方法性的問題，

觀察者網(wǎng)：教育、職業(yè)教育、IT職業(yè)教育，三者之間的關(guān)系是什么樣的？

陳川：

國家現(xiàn)在把職業(yè)教育提升到了一個(gè)非常高的高度上。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，在全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國家新征程中，職業(yè)教育前途廣闊、大有可為。

以前在人們認(rèn)知里，考不上好大學(xué)的人才會(huì)去學(xué)習(xí)職業(yè)教育。現(xiàn)在來看，我們國家對(duì)職業(yè)教育，實(shí)際上是在急速推進(jìn)的過程中。

時(shí)勢(shì)造英雄。以前無論是本科畢業(yè)生，還是專科畢業(yè)生，他們更強(qiáng)調(diào)學(xué)歷教育。畢業(yè)后學(xué)生到企業(yè)里面，再接受我們一度所說的“二次深造”。

很多企業(yè)都在詬病我們之前的高等教育，新招來的大學(xué)生，實(shí)際上什么都不會(huì)，只受過一些最基礎(chǔ)的教育，企業(yè)還要從頭開始教。

以前行業(yè)變化的速度相對(duì)比較慢，現(xiàn)在變化的速度很快。學(xué)生在來到企業(yè)工作之前，就必須要做好充分的準(zhǔn)備，所以IT職業(yè)教育現(xiàn)在需求很大。

觀察者網(wǎng)：可不可以把職業(yè)培訓(xùn)理解為職業(yè)再教育？

陳川：

過去，千鋒和同行們的角色是對(duì)終極客戶——用人單位負(fù)責(zé)，學(xué)生在大學(xué)的學(xué)習(xí)過程我們不管，用人單位告知我們需要什么樣的知識(shí)和技能，給我們付費(fèi)，我們?nèi)W(xué)校找到學(xué)生，培訓(xùn)技術(shù)，然后把人才送到企業(yè)。

本科畢業(yè)前，學(xué)生本來有4年時(shí)間把職業(yè)技能培養(yǎng)好，但是在就讀期間里面沒有實(shí)現(xiàn)。畢業(yè)后想把4年要做的工作，壓縮在4-5個(gè)月里面完成。這是一個(gè)填鴨式的催熟行為。在這4-5個(gè)月時(shí)間里，學(xué)生非常辛苦，老師也非常辛苦，只能在短時(shí)間內(nèi)，把學(xué)生的技能拔高，勉強(qiáng)夠得著工作門檻。

我們?yōu)槭裁床荒芨咝У匕亚懊?年時(shí)間利用起來？

千鋒現(xiàn)在推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研就基于這個(gè)概念：要從大一開始，就把我們的課程、教材、系統(tǒng)和師資力量，嵌入到高校里面去。高校負(fù)責(zé)基礎(chǔ)教育，我們負(fù)責(zé)職業(yè)教育。那么學(xué)生在畢業(yè)，甚至畢業(yè)前，就已經(jīng)掌握了企業(yè)所需的知識(shí)和技能，就業(yè)就會(huì)更加順利。

能不能把職業(yè)教育等同于職業(yè)培訓(xùn)？我認(rèn)為兩者是不一致的。職業(yè)教育一定要在校園里面完成，職業(yè)培訓(xùn)同樣有價(jià)值?，F(xiàn)在知識(shí)更新迭代速度實(shí)在太快了，現(xiàn)在越來越多的從業(yè)者，在從業(yè)后會(huì)繼續(xù)學(xué)習(xí)。

大家工作本身就很忙，晚上回家還要接著去學(xué)習(xí)。包括我們千鋒在內(nèi)，推出了很多產(chǎn)品，針對(duì)IT從業(yè)者的技能提升。我們從來不認(rèn)為，沒有千鋒的存在他們就學(xué)不會(huì)，千鋒提供的價(jià)值是：幫你節(jié)省時(shí)間。我把掌握的新知識(shí)全部體系化、結(jié)構(gòu)化，所有內(nèi)容全部梳理好。

搞IT的人經(jīng)常遇到一個(gè)情況：當(dāng)你去學(xué)一門新技術(shù)的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)被一個(gè)過來人看起來很愚蠢的小問題擋住，10天半個(gè)月解決不了。我自己就無數(shù)次遇到過這樣的問題。千鋒知道這里面的問題，所有要趟的坑，所有要踩的雷，我們幫你摸一遍。 所以，千鋒一直認(rèn)為我們并不是教會(huì)學(xué)生技能，而是為學(xué)生尋找一條更加平緩的學(xué)習(xí)路線，為學(xué)生節(jié)省時(shí)間。

未來職業(yè)教育是向兩端延伸的。未來中國高校畢業(yè)的學(xué)生，要能夠很好地適應(yīng)企業(yè)需求，這是我們職業(yè)教育改革要做的。千鋒站在中間，左邊是高校，右邊是企業(yè)，我們要向左延伸，延伸到高校里面，也要向右延伸，延伸到企業(yè)里面。這是我們的思路。

人才市場(chǎng)上的求職者，新華網(wǎng)圖

觀察者網(wǎng)：我們了解到，千鋒學(xué)生畫像基本有兩個(gè)：應(yīng)屆大學(xué)生和有從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的年輕人。這是否意味著存在一些問題，現(xiàn)在高校和企業(yè)沒有給這些人足夠的職業(yè)培訓(xùn)機(jī)會(huì)，以至于他不得不畢業(yè)以后，或者辭職才能來學(xué)習(xí)。

陳川：

國家現(xiàn)在把職業(yè)教育提升到了一個(gè)非常高的位置，但這個(gè)過程我覺得需要時(shí)間，可能不是三五年就能完成的。中國幾千年來就有科舉考試的思路，大家會(huì)認(rèn)為，考大學(xué)不是要去當(dāng)工人、經(jīng)營(yíng)行業(yè)的，而是要去從政的，這就需要解放思想。

中國高等教育，在這一次堅(jiān)決轉(zhuǎn)型之前，其實(shí)之前也有過幾次轉(zhuǎn)型，但基本上是沿襲了前蘇聯(lián)的高等教育體系，包括我們建學(xué)校的思路，甚至很多學(xué)校的建筑模式都是跟前蘇聯(lián)學(xué)的。

我認(rèn)為，現(xiàn)在中國的職業(yè)教育，正在轉(zhuǎn)向德國模式：高中畢業(yè)之后先去找工作，面試成功后，去企業(yè)定向的高校學(xué)習(xí)，然后再工作。真正是所謂的雙元制，企業(yè)和高校共同辦學(xué)校。

但中國高校在前些年是圍繞科研的。優(yōu)秀的教授永遠(yuǎn)不講課，只搞科研。國家前兩年推動(dòng)產(chǎn)業(yè)學(xué)院，最早就是龍頭企業(yè)和龍頭高校共建，是清北這樣的985、211高校，跟BAT這樣的公司共同來建設(shè)。

但實(shí)際上985和211更關(guān)心科研，比如說我是南理工畢業(yè)的，專業(yè)是自動(dòng)化。南理工自動(dòng)化專業(yè)是做軍工的，最關(guān)心的是自行火炮，跟民用行業(yè)沒有任何關(guān)系。

再比如，有些大學(xué)學(xué)院是做長(zhǎng)征火箭遙感的，就只關(guān)心這個(gè)事情。生產(chǎn)1萬個(gè)零件，9999個(gè)不能用，沒有問題，只要那1個(gè)能用就行。但是企業(yè)得保證9999個(gè)都能用。高校的定位，跟產(chǎn)業(yè)實(shí)際上存在著巨大的鴻溝。

之前培養(yǎng)行業(yè)人才的責(zé)任，實(shí)際上不是高校來承擔(dān)，而是企業(yè)承擔(dān)的。但現(xiàn)在企業(yè)發(fā)現(xiàn)根本承擔(dān)不動(dòng)了：企業(yè)想高速發(fā)展，結(jié)果來的人全是小白。原來BAT這樣的企業(yè)包括行業(yè)頭部公司，他們會(huì)怎么招聘？從985、211整班整班地拉人。

還有一個(gè)問題是985和211才多少學(xué)生？中小企業(yè)還要不要活？其實(shí)國家現(xiàn)在政策非常清楚，要扶植中小企業(yè)，因?yàn)檫@才能解決就業(yè)問題。華為是一個(gè)偉大的企業(yè)，在全球有20萬員工，但這相對(duì)整個(gè)中國就業(yè)問題來講，幾乎是可以忽略不計(jì)的。

其他學(xué)校沒有科研能力，還要硬往科研上靠，學(xué)校很痛苦，企業(yè)也痛苦，學(xué)生更痛苦。因?yàn)閷W(xué)生沒有好老師來教，但凡老師的能力強(qiáng)一些，都要搞論文和科研項(xiàng)目。所以我認(rèn)為，部分高校轉(zhuǎn)型是很有必要的。

另外一方面，國家在做企業(yè)培訓(xùn)的時(shí)候也是踉踉蹌蹌，這需要時(shí)間去整合和磨合?，F(xiàn)在發(fā)達(dá)國家一些優(yōu)秀企業(yè)，比如諾基亞和西門子，每年都花大把時(shí)間去做企業(yè)培訓(xùn)，但是我認(rèn)為那是結(jié)果，不是原因。

不是因?yàn)樗舜蟀褧r(shí)間給員工做培訓(xùn)，所以企業(yè)有長(zhǎng)足的發(fā)展。而是它度過了企業(yè)原始積累階段。如果是一個(gè)小公司，只有四五個(gè)人，專門給別人做微信小程序，現(xiàn)在跟老板說，讓員工一個(gè)月不要干活，培訓(xùn)最新的小程序技術(shù)。但一個(gè)月不干活，資金鏈斷了，企業(yè)就餓死了。

所以說這個(gè)過程還需要磨合?，F(xiàn)在很多中國企業(yè)并沒有度過日本、德國和美國一些企業(yè)的積累階段。我覺得不能這樣做一個(gè)橫向?qū)Ρ?，這對(duì)中國企業(yè)是不公平的。有很多人選擇辭職接受培訓(xùn)，也是被逼無奈。

我覺得這對(duì)整個(gè)行業(yè)并不是一件壞事。辭職培訓(xùn)的兩三個(gè)月時(shí)間，他們會(huì)有一個(gè)質(zhì)的提升。當(dāng)他們重新進(jìn)入到行業(yè)里去之后，也能給行業(yè)帶來更多的價(jià)值。

怎樣把企業(yè)培訓(xùn)做好？我認(rèn)為不同企業(yè)處于不同階段。

BAT，包括其他一線互聯(lián)網(wǎng)公司，我們都做過培訓(xùn)：項(xiàng)目管理、產(chǎn)品設(shè)計(jì)、中層干部管理、一線員工技能……我們都做過，這些企業(yè)度過了原始積累階段，但有些企業(yè)就做不到。我覺得隨著在線教育發(fā)展，這件事逐漸會(huì)有轉(zhuǎn)機(jī)，人們可以通過在線方式慢慢提升。

一位觀眾在收聽關(guān)于“5G 智能制造”應(yīng)用的講解 新華網(wǎng)圖

觀察者網(wǎng)：國家現(xiàn)在推進(jìn)職業(yè)教育，在實(shí)踐中你們面臨哪些困難？

陳川：國家推出利好政策，對(duì)職業(yè)教育而言是強(qiáng)心劑。政策非常好，但是現(xiàn)實(shí)依然骨感：專科生無論技術(shù)再好，他的機(jī)會(huì)就是比本科生少，可能連簡(jiǎn)歷那關(guān)都過不了。這會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期存在的問題，要存在20年、50年，沒有必要去回避。

比如國家未來要推出職業(yè)高考和普通高考，現(xiàn)實(shí)中可能會(huì)存在這樣一個(gè)問題：很多學(xué)校建校時(shí)申辦普通高中，國家不會(huì)批準(zhǔn)。它們就名義上申辦職業(yè)高中，但教授普通高中課程。數(shù)控機(jī)床和汽車維修的實(shí)驗(yàn)室它都有，教學(xué)生的卻是語數(shù)外、理化生?，F(xiàn)在北京周邊就有很多這樣的高中。

相比之下，德國模式發(fā)展得很成熟。從業(yè)者不會(huì)認(rèn)為，作為一個(gè)機(jī)床工人，自己機(jī)會(huì)比公務(wù)員少。中國官本位思想存在了上千年，由它催生出來的產(chǎn)業(yè)鏈非常復(fù)雜，這是思想和傳承的問題，需要時(shí)間去解決。我認(rèn)為，伴隨著職業(yè)教育未來長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展、人們思想的轉(zhuǎn)變、國家政策的引導(dǎo)和幾代職業(yè)教育人的努力，這些問題會(huì)慢慢改善。

另外一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題是，職業(yè)教育要求職業(yè)本科師生比1：18，這意味著同樣的學(xué)生，現(xiàn)在需要三倍的老師。教學(xué)成本爆炸。類似與數(shù)學(xué)這樣的專業(yè)不屬于職業(yè)教育，不需要實(shí)驗(yàn)室，連計(jì)算機(jī)都可以不需要。但做職業(yè)教育，建一個(gè)網(wǎng)絡(luò)安全實(shí)驗(yàn)室，要買靶機(jī)、服務(wù)器和PC機(jī)，安裝一整套實(shí)驗(yàn)環(huán)境要100萬，這得收多少學(xué)費(fèi)才能回本？

教育不是公益，教育是生意。只有讓教育進(jìn)入到一個(gè)自己造血，自有資金循環(huán)的狀態(tài)下，教育才能長(zhǎng)足地發(fā)展。

觀察者網(wǎng)：與政府和高校合作，有助于解決這些問題嗎？

陳川：我認(rèn)為解決問題的道路在企業(yè)，而不在政府和高校。高校要養(yǎng)活它的教職工，國家下發(fā)的經(jīng)費(fèi)只夠養(yǎng)活這些人，它怎么出錢支持職業(yè)教育？

國家的錢該怎么撥？假設(shè)國家給一線城市本科生生均補(bǔ)貼12000元/年，職業(yè)教育每人補(bǔ)貼22000元/年，這就涉及到公平問題。何況國家的這部分錢已經(jīng)出了。

所以德國模式是最清楚的：企業(yè)要出一部分學(xué)費(fèi)。在中國，本來這些學(xué)生入職時(shí)什么也不會(huì)，企業(yè)要花一年半載去帶他上手。現(xiàn)在機(jī)構(gòu)幫企業(yè)培訓(xùn)，企業(yè)是受益者，是不是應(yīng)該承擔(dān)一部分？

但現(xiàn)在中國企業(yè)沒有度過積累階段，所以這件事只能在發(fā)展中解決。政府、高校和企業(yè)三方結(jié)合，把職業(yè)教育做好。這個(gè)模式需要慢慢來。

觀察者網(wǎng)：資本對(duì)IT職業(yè)教育的態(tài)度是怎樣的？

陳川：IT教育培訓(xùn)一直都不是資本追逐的大熱點(diǎn)。

教育行業(yè)本身不具備很強(qiáng)大的爆發(fā)力，它是需要沉淀的。教育的本質(zhì)，決定了它達(dá)不到資本要求的指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)和統(tǒng)一市場(chǎng)。

IT職業(yè)教育市場(chǎng)碎片化程度非常高，前10名加在一塊可能都不會(huì)超過15%。舉個(gè)例子，一個(gè)大學(xué)老師自己做開發(fā)和技術(shù)，租兩間教室建一個(gè)公司教學(xué)生。這名老師能生活得很好，也能把學(xué)生教得很好，沒有任何人受到傷害。千鋒能把他怎么樣？不能怎么樣。資本進(jìn)場(chǎng)時(shí)，它一定會(huì)要求你統(tǒng)一市場(chǎng)，把別人擠出去，但是人家營(yíng)銷成本是0，怎么把他擠出去？

而且IT職業(yè)教育行業(yè)利潤(rùn)率本身不高，對(duì)資本沒有太多吸引力。教育特別是職業(yè)教育，至少現(xiàn)在還沒有找到指數(shù)型增長(zhǎng)的模式。

我們?cè)诎l(fā)展過程中雖然經(jīng)歷過兩三次重大戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，但企業(yè)的基礎(chǔ)一定是不變的。

什么是不變的？好的課程，好的老師，好的教學(xué)結(jié)果?，F(xiàn)在有些公司會(huì)把教育過分娛樂化，甚至有一些機(jī)構(gòu)會(huì)找小姑娘穿上一些吸引年輕人的衣服——你也知道，學(xué)IT的以男生居多。這太偏離教育的本質(zhì)了。

我認(rèn)為教育娛樂化本身沒有錯(cuò)，但是將教育過度娛樂化，非常不正確。

觀察者網(wǎng)：IT行業(yè)從業(yè)者工作高強(qiáng)度的問題，時(shí)常引發(fā)輿論關(guān)注。您怎么看？

陳川：

IT企業(yè)工作強(qiáng)度大，我覺得是一種“甜蜜的煩惱”。引起社會(huì)熱議的“996”，需要具體問題具體分析，不能一刀切。

做IT很辛苦，也不否認(rèn)一些管理者做法不人道，但是最主要的問題還是人才的市場(chǎng)缺口大。

舉例來說，有的團(tuán)隊(duì)做一個(gè)項(xiàng)目，必須在規(guī)定時(shí)間干完，而且又只有它這個(gè)團(tuán)隊(duì)里面的人才能干，得不到及時(shí)的人員補(bǔ)充，就只能提升強(qiáng)度。之前我做過一個(gè)全國孕檢大數(shù)據(jù)系統(tǒng)，只有6個(gè)月時(shí)間，可我們?cè)u(píng)估它要4年才能做完。怎么辦？只能天天睡在公司里，去拼、去艱苦奮斗，把這個(gè)項(xiàng)目做完。

一個(gè)公司在快速前進(jìn)過程中，會(huì)產(chǎn)生各種問題。只能讓他更快速地前進(jìn)，才能把前面的問題解決掉；停下來，可能就意味著團(tuán)隊(duì)會(huì)死掉?，F(xiàn)在沒有人拿著槍，指著程序員坐在那里寫代碼。大家可以用腳投票：有人愿意“996”，有人不愿意。這個(gè)事情可能逐漸會(huì)達(dá)到一個(gè)平衡。

前幾天我看到一個(gè)新聞：在日內(nèi)瓦召開第68屆貿(mào)易和發(fā)展理事會(huì)會(huì)議，通過韓國地位變更案，正式認(rèn)定韓國為發(fā)達(dá)國家。自聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議1964年創(chuàng)立以來，韓國是首個(gè)國際地位變更的國家。韓國現(xiàn)在人均GDP約3.15萬美元，是我們的很多倍。在我們沒有達(dá)到那樣一個(gè)高度之前，我們實(shí)際上很難做到這點(diǎn)。

現(xiàn)在真正是發(fā)達(dá)國家的可能只有美國。美國遇到了歷史性的機(jī)遇，而且人口比中國少太多。即使中國達(dá)到了美國的發(fā)達(dá)程度，因?yàn)橹袊鴧^(qū)域發(fā)展不平衡，還是會(huì)存在這個(gè)問題：有人想多賺錢，覺得自己扛得住，就去選擇“996”；有人想要一個(gè)平衡的生活，就選擇輕松一點(diǎn)的工作。大家自己選擇就好了。

中美韓三國人均GDP（單位：美元）對(duì)比（1960-2020） 圖源萬得

觀察者網(wǎng)：對(duì)于終身學(xué)習(xí)，您有什么建議嗎？

陳川：

我認(rèn)為驅(qū)動(dòng)一個(gè)人終身學(xué)習(xí)的，一定不是他的職業(yè)發(fā)展目標(biāo)。要當(dāng)項(xiàng)目經(jīng)理、技術(shù)總監(jiān)、數(shù)據(jù)分析師，所以要學(xué)對(duì)應(yīng)的技術(shù)，只有學(xué)生才會(huì)這么想。因?yàn)楫?dāng)你真正走進(jìn)這個(gè)行業(yè)后，每天都很累，這時(shí)還能有自驅(qū)力的人只是少數(shù)。

真正能驅(qū)動(dòng)你學(xué)習(xí)的，一定是好奇心：對(duì)行業(yè)和技術(shù)的好奇，對(duì)自身和自身能力極限的好奇，對(duì)新生事物的好奇。好奇心是驅(qū)動(dòng)人終身學(xué)習(xí)的持久動(dòng)力。

以前為什么要學(xué)編程，學(xué)IT技術(shù)？因?yàn)镮T是一個(gè)非常好的職業(yè)：天花板比較高、發(fā)展速度比較快，薪水比較高且不用風(fēng)吹日曬。它是一個(gè)非常好的職業(yè)，所以我來學(xué)編程，這是以前的邏輯。

現(xiàn)在孩子們畢業(yè)的時(shí)候，很多家長(zhǎng)會(huì)說，不著急去工作，玩一兩年也可以。現(xiàn)在孩子學(xué)習(xí)編程的邏輯是興趣，覺得這個(gè)東西很酷。

北上廣這樣的城市，入門程序員門檻工資在1萬塊錢左右，現(xiàn)在干點(diǎn)什么不能掙1萬塊錢？以前是程序員薪水碾壓別的職業(yè)，現(xiàn)在是大家各憑興趣。

我認(rèn)為IT行業(yè)，或者說做程序員、開發(fā)者，有一個(gè)非常重要的點(diǎn)在支撐著大家學(xué)習(xí)下去：程序員是在創(chuàng)造一個(gè)世界。我自己已經(jīng)在這個(gè)行業(yè)里做了20年，但我現(xiàn)在還在堅(jiān)持寫程序。

寫程序有時(shí)讓我覺得自己像上帝，你們生活在我創(chuàng)造的世界里。比如說微信，它是一個(gè)生態(tài)，跟真實(shí)世界是一模一樣的，這個(gè)世界里有普通用戶、有商家、有內(nèi)容提供者和消費(fèi)者。這種成就感是無與倫比的。

做網(wǎng)絡(luò)安全也一樣，我是來保護(hù)世界的，對(duì)吧？那些破壞網(wǎng)絡(luò)安全的人，就像手里面掌握著核武器按鈕一樣。我作為網(wǎng)絡(luò)安全工程師，守護(hù)這個(gè)世界，我也很有成就感。我覺得，這可能是驅(qū)動(dòng)更多人來到這個(gè)行業(yè)，或者驅(qū)動(dòng)現(xiàn)在年輕人去學(xué)習(xí)這些東西的重要原因。

本文系觀察者網(wǎng)獨(dú)家稿件，文章內(nèi)容純屬作者個(gè)人觀點(diǎn)，不代表平臺(tái)觀點(diǎn)，未經(jīng)授權(quán)，不得轉(zhuǎn)載，否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。